www.gag - QUE PENSEZ VOUS DE CETTE FORMATION

DEUST PREVENTION DES EFFETS DU VIEILLISSEMENT PAR LES ACTIVITES PHYSIQUES ET DE LOISIRS

J'aimerais connaître votre opinion sur cette formation elle a lieu à la fac de Toulouse Paul sabatier

c'est une formation en 2 ans bac +2

Pensez vous que des pêrsonnes issues de cette formations peuvent travailler en EHPAD au même titre que celle qui sortent du Beatepj option personnes âgées

MERCI DE ME DONNER VOTRE AVIS

10 commentaires

formation et emploi par gag
deust par yvesc
Pas d'accord par vlie
"gestion de l'animation" et animation par hub
J'ai suivi cette formation par VANELION
questions pièges et pièges de formation par bernard.h
merci de votre réponse par mac7id
Ce n'était pas une question piège par vanelion
RE EXCUSES par vanelion
nous prenons acte; pas de problème. par bernard.h

Nous vous conseillons fortement les diplomes de la filiere professionnelle.

C'est à dire : BP, DE, DES ...

Pour les diplômes universitaires, certains sont bons, sérieux et intéressants, d'autres moins.

Nous ne connaissons pas celui que vous citez ;

il s'agit probablement de formations complémentaires pour les filières sportives

vers les activités physiques adaptées ...

Les exemples que nous connaissons sont ... variables ..., et vont ... du meilleur au pire...

Pour les métiers de l'animation, nous conseillons plus les formations à l'animation

que les formations sportives, même si nous trouvons les passerelles intéressantes !

Pour notre secteur, il s'agit bien sûr prioritairement des formations à l'animation sociale ...

Nous constatons en général pour les diplômes universitaires :

- la partie formation générale est souvent bonne, mais la partie "pratique professionnelle" souvent plus faible,

- ils n'ont pas la reconnaissance qui est celle des diplômes de la filière professionnelle ...

Au jour d'aujourd'hui,

les équivalences partielles entre diplômes professionnels et diplômes universitaires ne sont pas encore en place,

nous espérons que cela se fera dans les années à venir, une fois les spécialités du DE en place !

Autre point :

les niveaux de qualification actuels sont bac, licence, maîtrise, doctorat.

C'est à dire, bac, bac + 3, bac + 5 etc ...

Le niveau bac + 2 ne correspond plus aux niveaux officiels...

Considérez donc que le DEUST ne peut pas être un niveau final

et voyez quelle licence pro est proposée pour poursuivre ...

Les DEUST sont la première marche dans la filière professionnelle à l'université,. Ce diplôme est suivi de la Licence qui est demeure le premier grade universitaire. Il existe un deust en animation (comme à Lyon où il est mené par l'UFR STAPS). A mon avis, il manque dans cette filière une réelle culture professionnelle de l'animation; l'université même si la formation est conçue surt le principe de l'alternance, ne me semble pas l'organisme le plus pertinent en ce qui concerne la connaissance du milieu professionnel et de l'Education Populaire. Mieux vaut suivre la filière BP, DE, DS, diplômes largement reconnu par le secteur, dans la FPT, la FPH et la CC de l'animation.

Bonjour Vannelion

J'ai appris mon métier en suivant une formation en université (Saint Denis Paris VIII) : un DEUG à spécialité Animation (1986) que j'ai complété d'une Licence en Information communication(1987). A l'époque j'ai été préparée à l'accompagnement de tous les types de publics et à la gestion d'une structure d'animation ce qui n'est pas négligeable je te l'assure. Et je peux dire aujourd'hui que ce que je recherche le plus c'est d'améliorer ma connaissance du sport adapté parce que cela je n'en avais jamais entendu parler. Heureusement j'ai pu partager 6 ans l'expérience d'une éducatrice sportive spécialisées dans ce domaine et l'observer dans sa pratique quotidienne. Sinon je n'aurais jamais pu aujourd'hui animer un atelier gymnastique douce dans l'EHPAD où je travaille. Tout ceci pour te dire que si tu penses que tu ne trouveras pas de travail à la sortie avec tes diplômes universitaires, ce n'est pas forcément vrai...car l'enseignement en université est autant de qualité qu'une autre forme de qualification. Après à toi de continuer de te former (ce qu'on appelle la formation continue) car c'est cela le plus important pour toujours progresser. Sur ce, bon courage pour la suite. La formation initiale n'est qu'un début; tout n'est pas joué à ce moment là et heureusement.

Des differences existent entre ces deux types de formation.

La filière professionnelle part du savoir faire professionnel,

et, dans une filière professionnelle, un cadre est d'abord un professionnel

qui complète ses compétences par des compétences en encadrement, gestion d'équipe, gestion de structure, ...

Et, dans une logique professionnelle, le cadre guide les animateurs par son savoir faire, son analyse et son expérience

Dans la filière universitaire, et c'est ce qui est parfois reproché,

les personnes sont formés à gérer un service professionnel (c'est ce que "vlie" écrit),

mais pas à maîtriser ce savoir faire professionnel !

Ces différences sont sensibles !

Ceci dit, "vlie" a raison, comme Mr de la Pallice : 'la formation initiale n'est qu'un début"

il faut compléter ses compétences.

J'espère que des rapprochements entre les deux filières pourront s'opérer dans l'avenir,

mais attention à certaines (certaines et pas toutes) formations universitaires à l'animation,

où il n'y a aucun animateur et où le savoir faire professionnel est parent pauvre.

Dans un atricle sur ce thème (Doc'Animation en G n° 9) B Hervy écrivait :

"le professionnel n'a pas toujours raison, et l'universitaire ne sait pas tout !"

à relire ...

A vrai dire je voulais voir si vous connaissiez un peu ce diplome.

Voilà 3 ans que je l'ai obtenu.

Il est vrai que c'est beaucoup de théorie mais en ce qui me concerne je pense qu'il faut quand même bien connaitre la personne âgées , lmes maladies dues au vieillissement avant de pouvoir proposer des animations adaptée.

Pour ce qui est de trouver du travail pour moi j'ai eu de la chance en effet un mois après j'ai trouvé un poste ou je suis encore aujourd'hui à temps plein.

Maintenant c'est sur qu'il a fallut que je fouille un peu partout pour avoir des idées d'animations.

Je pense cependantq ue cette formation est une bonne base pour se lancer dans se secteurs a nous après de savoir piocher les idées et à partir de nos base d'adapter les animation au public

Votre manière de poser des questions pièges "pour voir si on connaît" est tout à fait déplacée dans un cadre associatif.

Nous sommes submergés de questions, souvent d'une grande importance pour nos collègues,

et les administrateurs de l'association et du site disposent d'un temps limité, car ils travaillent ...

Cette activité associative relève du bénévolat !

Nous ne savons pas tout et nous disons clairement quand nous ne savons pas !

Votre manière de faire a entraîné de nombreuses réactions :

- on fait notre maximum pour répondre, ces pièges nous font perdre du temps !

- le temps passé à répondre là, on ne l'a pas pris pour une autre question peut-être importante !

- certaines expressions ont qualifié votre attidude ("certains ont du temps à perdre", "attitude perverse",

"posture d'administratif contrôleur", "dérive sportive", ...) et j'en passe ...

Je puis vous assurer que nos réponses sont toujours travaillées ...

Votre attitude laisse supposer que ce n'est pas le cas, ou que nous aurions avec disponibilités gigantesques ...

Vous faites erreur !

Mais je vais me permettre d'aller plus loin :

- Une base de l'animation est la confiance, et une confiance dans des rapports directs

et dans la parole donnée : dans notre métier, elle est aussi importante sinon plus que le papier écrit.

Cela exclut le piège, la manipulation, le faux pour savoir le vrai , ...

Le respect de la règle du jeu (ou de la règle émise par le groupe) est une posture de base.

L'animateur est garant de la règle validée par le groupe,

et j'ajouterais que ce devrait aussi être le cas en sport,

même si certains font du contournement de la règle un sport (inter)national (voir dopage) ...

L'animateur qui avance masqué ... ... pas terrible pour la confiance !

- Les supériorités déclarées sont toujours suspectes,

que ce soit celle qu'aurait l'université sur les filières professionnelles,

que ce soit celle du sport (école de la vie ? ? ?) sur d'autres secteurs,

que ce soit aussi celle de l'animation sur d'autres approches (et je le dis clairement)

Les croisements et les passerelles me semblent indispensables, souhaitables,

mais ... cartes sur table (enlevez les masques) et sans renier ses spécificités, ni les apports de l'autre.

L'éducation sportive est-elle l'animation ?

Bien sûr que non, çà se saurait,

même si c'est un chemin qui peut y amener ...

... et inversement !

- Les résultats des formations sportives dans les secteurs de l'animation ?

Elles s'améliorent, mais force est de constater que ce n'est pas encore tout à fait çà !

Trop d'universités voient

dans "l'activité sportive adaptée" aux seniors ou aux personnes en situation de difficultés,

une issue d'embauche pour des bataillons de jeunes inscrits en STAPS (activités physiques et sportives)

dans une impasse liée à la baisse du nombre d'enfants et la non augmentation du nombre de prof de gymnastique ...

On est malheureusement loin de la préoccupation de la qualité de vie des personnes âgées !

Certaines universités se sont remises en cause et on revu totalement leurs perspectives ... Tant mieux !

Tous les organismes de formation connaissent la situation d'une université ... ( ce n'est pas la vôtre)

sur un bac +2 "activités physiques adaptées au seniors", il y a quelques années, ...

Jeunesse et Sports avait cédé aux demandes de l'université et des jeunes en situation d'inemployabilité ;

et ils avaient eu la possibilité de passer le BEATEP,

L'UC technique était validée par l'université (on peut comprendre),

l'UC pédagogique aussi (aux grands cris des organismes habituels, et là, je comprends !),

il restait uniquement l'UC générale (niveau de sortie bac pro, donc facile pour des bac + 2).

Cadeau ! 14 candidats ... Tous reçus ? Non ... Surprise ... 14 échecs.

Et l'épreuve (une des dernières organisées directement par JS)

n'était pas particulièrement difficile (taux de réussite habituel)

Visiblement, ce ne sont pas les mêmes compétences qui sont visées ...

(et je ne parle nullement de supériorité, mais de différences)

Comme cela a déjà été dit, (voir intervention de "hub" ci-dessus)

dans la vision professionnelle, le cadre sait aussi faire ... sinon il n'est pas crédible !

- enfin ... L'adaptation.... Car c'est le maître mot de votre explication.

Je pense que l'adaptation n'est pas l'animation !

Quand vous parlez adaptation, vous partez de vous et de votre savoir, et vous allez adapter au public,

En animation, je pars de la personne et de ses attentes.

Vous parlez de l'importance de connaître les difficultés de la personne et c'est un de vos points de départ,

Vous dites avoir fouiilé un peu partout pour avoir des idées d'animation

Je pars de ses souhaits, c'est mon point de départ, et les idées sont chez la personne.

Je cherche d'abord ses souhaits et ses idées.

La connaissance des pathologies ? Oui, dans un second temps, pour adapter la concrétisation,

Mais sûrement pas pour avoir les idées d'animation ...

Bien sûr dans ma démarche, il y aura des étapes d'adaptation, afin de rendre les choses faisables pour la et les personnes, mais c'est, pour moi, une étape dans la démarche, ce n'est pas toute la démarche.

Il y a une sérieuse différence entre la logique d'activité (sportive ou de loisirs) et la logique de la démarche ...

Même en université ! Même en sport !

Bernard Hervy

(PS j'ai moi-même une formation universitaire et je ne la renie pas. J'y ai appris, mais j'ai aussi appris ailleurs !)

Votre rappel des certains fondamentaux de notre profession est bien venu ...

J'apprécie en particulier votre explication sur l'adaptation. Elle est une étape, mais pas la totalité de la démarche.

J'ai vu récemment des responsables de structures de vacances pour retraités qui se plaignaient fortement de l'incapacité de certeins animateurs sportifs et d'ateliers manuels (certains mais pas tous) : ils étaient incapables de s'adapter aus demandes variées des vacanciers âgés, ils se limitaient à l'activité qu'ils connaissaient. C'est peut-être là que les avancées sur les démarches d'animation sociale peuvent apporter qqch.

Qu'en pensez-vous ? Ce n'est pas une question piège ...

Je suis désolé que vous aillé mal interprété ma réponse

dans mon premier message je souhaitais savoir si vous connaissiez cette formation mais il est vrai que j'ai oublié de spécifier que je l'avais suivit mais ce n'était pas du tout dans l'optique d'une question piège

je voulais uniquement connaître votre opinion sur cette formation

Je n'avais pas non plus un sentiment de supériorité en disant que c'était une formation universitaire car personnellement je ne connaissais pas le BEATEPJ quand je l'ai suivit par ailleurs je n'y suis pas allé parce qu'il n'y avais pas de débouchées en STAPS (c'est vrai certains le faisait) Mais c'est l'orientation que j'ai choisit après le bac je souhaitais travailler auprès de personnes âgées et le contenu de la formation m'interraissait maintenant c'est vrai que la conseillère dorientation ne ma jamais parler du BEATEP et c'est bien domage...

Ma question n'était pas du tout "perverse" je n'ai pas du tout voulu vous poser un piège je voulais seulement savoir si c'est formation était connu dans le millieu de l'animation...

Par ailleurs je souhaitait vous dire que toutes mes animations partent du désir des résidents c'est évident sinon ça ne marcherais pas mais vu ma formation il a bien fallut que je charche des idées pour proposer des choses répondant aux attentes des résidents. C'est la que la formation universitaire a ces limites mais quand on aime son métier on s'informe on lit des revues telles que Doc animations qui m'ont beaucoup apportées..

Je suis vraiment désolé si j'ai heurté des personnes en posant ces questions mais il n'y avait aucunes arrières pensées... je trouve ce site du gag très bien je l'ai découvers il y a peu de temps à l'issu d'une formation sur l'animation (car je ne pense pas "tout savoir" je pense qu'il important de toujours se remettre en question pour et de rester curieux de tout)

Encore une fois DESOLE.....

M'alladresse quand je me suis exprimé mais sans arrières pensées. vous m'avez répondu "Votre manière de poser des questions pièges "pour voir si on connaît" est tout à fait déplacée dans un cadre associatif. "

quand je disait pour vois si vous connaissiez c'était juste pour savoir si vous en aviez entendus parler étant données que vous etes dans le milieu mais je comprend tout a fait que vous ne la connaissiez pas ce n'est aps un reproche a l'époque ou je l'ai suicie cette formation n'était pas très connue et je vais qu'aujoud'hui c'est toujours le cas c'est tout il n'y a aucunes arrières pensées....

Tout le monde fait des erreurs dans l'expression (ou dans l'interprétation). Je considère que le malentendu est clos.

C'est vrai que les modalités de votre intervention ont été comprises comme indiqué ci-dessus, que certains en ont été blessés.

Mais nous comprenons, à votre explication, qu'il ne s'agit que d'un simple malentendu.

On tourne la page, vous êtes maintenant dans ce métier, le même, avec passion, et avec un parcours intéressant et déterminé.

Sachez (quand même) que ce n'est pas la première intervention "déplacée" (je n'y mets pas la vôtre) venant de STAPS, ou même d'enseignants en STAPS très agressifs. Ce qui peut expliquer nos réponses, (et je n'ai pas tout transmis ...) Vous trouvez donc victime d'attitudes précédentes fermées que nous déplorons.

Malgré le regrétable sectarisme de quelques exceptions, je reste persuadé que le passage de l'animation sportive vers l'animation sociale est tout à fait possible. Les diplômes de la filière professionnelle sont aujourd'hui les mêmes, avec des spécialités qui permettent les passerelles. Tant mieux !

Dernières publications

Derniers commentaires

Types de publication

Mots-clés

Archives par mois

Flux RSS

QUE PENSEZ VOUS DE CETTE FORMATION

10 commentaires

formation et emploi

deust

Pas d'accord

"gestion de l'animation" et animation

J'ai suivi cette formation

questions pièges et pièges de formation

merci de votre réponse

Ce n'était pas une question piège

RE EXCUSES

nous prenons acte; pas de problème.